Обращение к сайту «История Росатома» подразумевает согласие с правилами использования материалов сайта.
Пожалуйста, ознакомьтесь с приведёнными правилами до начала работы

Новая версия сайта «История Росатома» работает в тестовом режиме.
Если вы нашли опечатку или ошибку, пожалуйста, сообщите об этом через форму обратной связи

Участники атомного проекта /

Бриш Аркадий Адамович

Рос­сийский ученый, раз­ра­бот­чик ядер­ного оружия, доктор тех­ни­че­ских наук, про­фес­сор. С 1964 по 1997 годы — главный кон­струк­тор КБ-25, ныне Все­рос­сийский НИИ авто­ма­тики им. Н. Л. Духова. В насто­я­щее время почет­ный научный руко­во­ди­тель ВНИИА. Герой Соци­али­сти­че­ского Труда, лауреат Ленин­ской и Госу­дар­ствен­ной премий СССР, почет­ный член Рос­сийской ака­демии ракет­ных и артил­ле­рийских наук (РАРАН).
Бриш Аркадий Адамович

У меня с евреями сложные были отно­ше­ния. Мой старший брат Леонид окончил физ­куль­тур­ный тех­ни­кум и работал в Витеб­ске инструк­то­ром физ­куль­туры. Однажды он орга­ни­зо­вал лыжный пробег в честь 10-летия совет­ской власти. Пошли они из Витеб­ска в Минск на лыжах. Оста­но­ви­лись на ночевку в каком-то еврейском местечке, местный руко­во­ди­тель их спра­ши­вает: «Куда вас на ночь при­стро­ить?». И брат отве­чает: «Ну, если есть такая воз­мож­ность, в какую-нибудь русскую семью, пожа­луйста…». Куль­турно так. Местный руко­во­ди­тель, однако, сильно оби­делся и написал в газету: вот, мол, какие еще встре­ча­ются отдель­ные несо­зна­тель­ные това­рищи — свои пос­кон­ные наци­о­наль­ные рубахи им ближе к телу, нежели идеи клас­со­вой соли­дар­но­сти. Тогда очень любили стро­чить подоб­ные кляузы в газеты. Кон­чи­лось тем, что брата аре­сто­вали и поса­дили в тюрьму. И он целый год отсидел в минской тюрьме за анти­семи­тизм.

Я в то время учился в минском уни­вер­си­тете и, конечно, сильно пережи­вал за брата. Про отца с матерью и гово­рить нечего. А тут, такое дело, начал я уха­жи­вать за девуш­кой Любой, она мне еще со школь­ных лет при­гля­ну­лась. На чет­вер­том курсе решили поже­ниться. И мне очень сложно было при­знаться роди­те­лям, что девушку мою зовут Любовь Мои­се­евна. Мама вообще ко всем девуш­кам, кото­рыми я увле­кался, отно­си­лась с пре­ду­бе­жде­нием, а тут тем более. Но, в общем, все обо­шлось, Люба про­из­вела хорошее впе­ча­т­ле­ние, в осо­бен­но­сти на отца, и мы поже­ни­лись.

А потом нача­лась война. Люба решила сама пойти в гетто, чтобы не навле­кать беду на моих роди­те­лей (поскольку всем евреям было при­ка­зано явиться в гетто, а за укры­ва­тель­ство евреев пола­га­лось нака­за­ние — рас­стрел), но отец не пустил. Наша квар­тир­ная хозяйка, като­личка, так при­вя­за­лась к ней, что хотела научить ее като­ли­че­ским молит­вам, чтобы Любу при­ни­мали за польку. Потом отец отвез ее к своей сестре в Бара­но­вичи, где Любу не знали, но сестре честно по секрету при­знался, что она еврейка. И тетушка приняла Любу, хотя рис­ко­вала всей семьей.

Такие вот непро­стые отно­ше­ния.


Когда при­е­хали в Арзамас, встал вопрос, куда Любе пойти рабо­тать. Ей пред­ло­жили работу в группе, где делали поло­ни­ево-берил­ли­е­вые источ­ники; это яд счита­ется, и ее опре­де­лили туда. Почему? Не знаю. Цукер­ман понимал, что это очень вредная работа. Люба сделала четыре источ­ника для первой бомбы, и она была первой, кто заболел на объекте лучевой болез­нью. Ее увезли в Москву, и она там умирала. Никто не говорил, что это облу­че­ние, из-за режима секрет­но­сти. Но она выжила, а все осталь­ные, с кем она рабо­тала, — умерли.

Люба прожила 82 года. Она не была алчной, не стреми­лась к богат­ству. Жили мы неплохо, много зани­мались спортом, путе­ше­ство­вали. Люба очень любила охоту, а я там был такой вспо­мо­га­тель­ный элемент: она стре­ляла, причем хорошо стре­ляла, а я должен был лезть в воду и вытас­ки­вать дичь. Холо­дина страш­ная, но деваться-то некуда, при­хо­ди­лось пре­о­до­ле­вать себя. В ней было много житейской муд­ро­сти, она пони­мала, как и что нужно в этой жизни. Меня держала в руках. Да и теперь при­гля­ды­вает. Вот отсюда — с пор­трета.


Во время войны я был пар­ти­за­ном, участ­во­вал в дивер­сиях на желез­ной дороге. Мы закла­ды­вали спе­ци­аль­ные взрыв­ча­тые веще­ства с наколь­ными дето­на­то­рами. Не элек­тро­дето­на­то­рами, а наколь­ными: просто при нажатии взры­ва­ется. И чувство опас­но­сти у меня всегда было обо­стрен­ное. Потому что, как гово­рится, взрыв­ник оши­ба­ется только один раз. А у Цукер­мана мы взры­вали чуть ли не каждый день. И поэтому чувство страха посте­пенно уходило. Я понимал, что нужно быть пре­дельно осто­рож­ным, потому что элек­тро­дето­на­торы очень опасны. Понял, что мы окру­жены опас­но­стью. Поэтому первое, что я сказал Цукер­ману: элек­тро­дето­на­тор надо делать безо­пас­ным, без ини­ци­и­ру­ю­щих взрыв­ча­тых веществ. Цукер­ман тоже не все понимал. У меня чувство опас­но­сти было очень обо­стрен­ное.

В резуль­тате сло­жи­лись дове­ри­тель­ные про­фес­си­о­наль­ные отно­ше­ния и с Цукер­ма­ном, и с Аль­т­шуле­ром. Цукер­ман зани­мался иссле­до­ва­нием явления взрыва при помощи корот­ких импуль­сов рен­т­гена. А я этот вопрос как-то очень хорошо ощущал. Поэтому у нас были весьма пло­до­т­вор­ные беседы. В чело­ве­че­ском плане им, веро­ятно, импо­ни­ро­вало то, что я во время войны пар­ти­за­нил. В научной среде это было экзоти­кой.

Именно Цукер­ман реко­мен­до­вал меня для поездки в Саров. Потом я узнал, что было поста­но­в­ле­ние, запре­ща­ю­щее при­вле­кать к работам в атомной отрасли людей, которые во время войны нахо­ди­лись на окку­пи­ро­ван­ной тер­ри­то­рии. Тогда я этого не знал. Ока­зы­ва­ется, Зернов Павел Михайло­вич, который был началь­ни­ком КБ-11 в Арза­масе, а потом заме­сти­те­лем мини­стра Сред­маша, отстоял меня. Но мне этого не сказали.

У Зернова были пре­крас­ные отно­ше­ния с Хари­то­ном и Зель­до­ви­чем. Он умел общаться с учеными. Потому что он сам был кан­ди­да­том наук, много пережи­вал, был пре­крас­ным орга­ни­за­то­ром. И чем-то я ему при­гля­нулся.

Про Хари­тона я думал, что это такой могучий, боро­да­тый, мужиц­кого склада деятель. И вот однажды под­хо­дит невы­со­кий щуплый человек в без­ру­кавке и акку­ратно зашто­пан­ной рубашке (это осень 1947-го года, тогда мы все бедные были) и начи­нает очень подробно рас­с­пра­ши­вать, над чем я работаю. За его спиной стоял Зель­до­вич. Я, конечно, насто­ро­жился — что за рас­с­просы, думаю — но рас­ска­зы­ваю, поскольку Зель­до­вич. И тут слышу шепот: «Это же Харитон!». Вот такое зна­ком­ство у нас полу­чи­лось. И с этого начались наши вза­и­мо­от­но­ше­ния.

А сам Зель­до­вич, как и я, был из Минска, поэтому мы легко сошлись. Он, конечно, был уди­ви­тель­ный человек. Великий ученый и великий, как бы это сказать помягче, ловелас. Причем всем детям, которые рождались от него, давал свою фамилию и обо всех заботился. Уди­ви­тель­ный случай.


При Тур­би­нере сделали после­до­ва­тель­ное сое­ди­не­ние 32-х элек­тро­дето­на­то­ров. А я довольно быстро разо­брался, что они не взо­рвутся из-за нерав­но­мер­ного рас­пре­де­ле­ния напря­же­ния. Я об этом доложил Хари­тону и Зернову довольно рано. И когда за два года до взрыва была назна­чена экс­пер­тиза, они меня вклю­чили. И я доказал, что эта после­до­ва­тель­ная схема не будет рабо­тать. Мне удалось дока­зать это Хари­тону и экс­пер­тизе. Это про­из­вело довольно сильное впе­ча­т­ле­ние. И тогда мне начали дове­рять.

Тур­би­нера заменил Духов. Духов пред­ло­жил Тур­би­неру остаться. А тот сказал: «Николай Лео­ни­до­вич, всё уже сделано, и поэтому нечего оста­ваться». Хотя ничего не было сделано.


Слав­ский все-таки очень мудрый был человек. И мудрый руко­во­ди­тель. С одной стороны, он недо­вер­чиво отно­сился к людям. И даже не скрывал этого. Знал, что прак­ти­че­ски у каждого есть свои недо­статки. С другой стороны — приношу я ему письмо. Письмо, которое адре­со­вано в про­мыш­лен­ность. Слав­ский берет это письмо и под­пи­сы­вает, не читая. Я был просто поражен. А он говорил: «Я тебе доверяю». Отчасти, воз­можно, про­во­ци­ро­вал. С другой стороны, было понятно, что обма­ны­вать при таких отно­ше­ниях невоз­можно. Ни в крупном, ни по мелочам. То есть, я понял, что с ним можно только откро­венно. И никаких вос­хва­ле­ний. Только о недо­стат­ках, о том, что меня волнует, что не полу­ча­ется, и так далее.

Еще одна осо­бен­ность: мы с ним, со Слав­ским, встре­чались в Опалихе. Это дом отдыха, где я отдыхал зимой. На лыжах катались. Так что у нас связи были на уровне семейных. Я дружил с его внучкой, женой. И с Любой они пре­красно ладили. Это, знаете, такой особый тип руко­во­ди­теля. Очень мудрый был человек.


Научно-тех­ни­че­ские советы были созданы в Совет­ском Союзе сразу после того, как начались атомные про­блемы. То есть про­блемы не лич­но­сти, а про­блемы ученых. Слав­ский это очень под­дер­жи­вал и понимал. Такая была ситу­а­ция, что руко­во­ди­те­лем ты мог быть какого угодно склада, но ученых слу­шаться нужно. Для Слав­ского при­слу­ши­ваться к мнению ученых было жиз­нен­ной необ­хо­ди­мо­стью, обя­за­тель­ной ком­по­нен­той стиля работы.

НТС в Сред­маше вел сначала Кур­ча­тов, а после Кур­ча­това Харитон.

Повестку дня утвер­ждал Слав­ский. Он рас­сы­лал повестку на объекты в Сарове, в Снежин­ске, у нас по Москве. Опре­де­ляли доклад­чи­ков. За какое-то время до про­ве­де­ния НТСа Харитон собирал всех доклад­чи­ков. Каждый доклад обсу­ждался, и тогда Харитон как бы давал санкцию на выступ­ле­ние, потому что группа людей, которая высту­пала с докла­дами, гото­вила и соот­вет­ству­ю­щие поста­но­в­ле­ния НТС. Такая прак­тика была при Кур­ча­тове и при Хари­тоне. То есть, всё обсу­дить забла­го­вре­менно, нала­дить — и тогда уже пред­ло­жить НТСу под­го­то­в­лен­ную повестку дня, доклады и пред­ло­же­ния.

При этом на самих НТС вспы­хи­вали очень живые обсу­жде­ния и споры. Доклад­чик говорит: нужно вот это сделать, а кто-то воз­ра­жает: нет, я считаю, это неправильно. Раз­го­рались дис­кус­сии, чего теперь не наблю­да­ется. Теперь люди высту­пают с докла­дами, а решение уже принято забла­го­вре­менно.

Я пытаюсь вме­шаться, но чув­ствую, что остаюсь в оди­но­че­стве. Я как живое иско­па­е­мое. Людей уди­в­ляет, что я задаю вопросы. Всё же ясно. Для них все ясно. Меня окру­жают люди, которым все понятно. А раньше окру­жали люди, которым никогда ничего ясно не было. А я вос­питан иначе, поэтому теперь, боюсь, меня про­го­нят с работы, потому что всем все ясно, а Бришу неясно. Пони­ма­ете? Вот моя осо­бен­ность. Мне нужно быть осто­рож­нее с этим.

Кур­ча­тову и Хари­тону тоже было неясно. Они всегда искали правиль­ное решение. И поэтому хотели выслу­шать разные пред­ло­же­ния. Ни одно не отбра­сы­вая. И поэтому, пов­то­ря­юсь, они забла­го­вре­менно соби­рали всех доклад­чи­ков, обсу­ждали всё. То есть у Хари­тона никогда не было ясности. Харитон из гро­мад­ного коли­че­ства воз­мож­ных решений выбирал опти­маль­ное. А для этого нужно было под­го­то­виться.

Давайте посмо­трим, кто входил в НТС. Главные кон­струк­торы, затем научные руко­во­ди­тели, притом на равных правах. И что инте­ресно! Главные кон­струк­торы и сегодня обла­дают правом подписи, а научные руко­во­ди­тели в насто­я­щее время имеют вто­ро­сте­пен­ное зна­че­ние. Главный кон­струк­тор под­пи­сал, научный руко­во­ди­тель может быть даже не согла­сен. Но это его дело. Теперь уже команда сверху идет. У нас вообще коман­д­ное госу­дар­ство. Руко­во­ди­тель коман­дует, и все вос­хи­ща­ются его гени­аль­но­стью.

На засе­да­ния НТСа в обя­за­тель­ном порядке при­гла­шались ученые, спе­ци­али­сты по данному напра­в­ле­нию. При­гла­шали всех ученых, которые могли высту­пать со своими точками зрения. Что теперь, конечно, не дела­ется. Но только поймите: я не кри­ти­кую, а просто наблю­даю. Изме­ни­лась точка зрения: теперь команда, рас­по­ря­же­ние — это самое главное. Дал команду, и все в порядке. А теперь и больше: деньги есть — все будет сделано. Заплати деньги, и будет сделано что угодно. А я не верю. Можно дать любые деньги, но если неправиль­ная идея, то деньги будут потра­чены зря.


Ученый, как правило, очень оби­жа­ется, если с ним не согласны. Хотя он может быть и не прав. Но Харитон был такой человек, который понимал, что, прав ты или не прав, нужно рас­смо­треть все точки зрения. Он никогда не отвер­гал чего-то. Он говорил: если есть разные точки, давайте их рас­смо­трим в узком кругу. Этим он и зани­мался, он же работал до десяти часов вечера каждый день. Когда я при­ез­жал в Саров, то обычно мы с ним кончали раз­го­вор в каби­нете, потом он меня при­гла­шал к себе, мы ужинали и про­дол­жали бесе­до­вать. То есть Харитон склонен был к обсу­жде­нию любых точек зрения, он ни одну точку зрения не отбра­сы­вал просто так. Это сво­е­об­разный человек. Таких мало.

Сахаров был не такой. Сахаров был ини­ци­а­то­ром боль­шого взрыва на Новой Земле. Он пред­ло­жил Хрущеву, Хрущев его под­дер­жал. И Саха­рову пору­чили раз­ра­ба­ты­вать эту бомбу. Харитон не под­дер­жи­вал это. Но Харитон был акку­рат­ный человек и прямо не выражал несо­гла­сие, а просто само­устра­нился. И когда подошел срок испы­та­ний, Харитон поехал не на Новую Землю, а на Семи­па­ла­тин­ский полигон, чтобы иссле­до­вать всякие факторы, которые сопро­во­ждают ядерный взрыв. Как бы скрыто про­де­мон­стри­ро­вал непод­дер­жа­ние. И меня при­гла­сил. Так что я тоже не поехал на эти саха­ров­ские испы­та­ния.

И на НТСах Сахаров высту­пал очень нев­нят­но… Как бы нау­ко­об­ра­зие, но никаких дока­за­тель­ств. Просто его точка зрения. Поэтому его выступ­ле­ние вызы­вало непо­ни­ма­ние. Я обра­тился к Хари­тону, говорю: «Юлий Бори­со­вич, ну, не понимаю я Саха­рова». — «Аркадий, ну идите с ним пого­во­рите». Он, видно, тоже не понимал Саха­рова до конца.


После первого взрыва меня пред­ставили к званию Героя Соци­али­сти­че­ского Труда. Но ока­за­лось, что, по тогдаш­нему поло­же­нию, это звание не может быть при­сво­ено чело­веку, который нахо­дился на окку­пи­ро­ван­ной тер­ри­то­рии. Зато давали Орден Ленина.

В резуль­тате меня шесть раз пред­ста­в­ляли. Героя я все-таки получил. И четыре Ордена Ленина. Тоже неплохо, знаете ли.


Основ­ная масса людей не хочет при­зна­вать свои ошибки. Считают, что если при­зна­ешься в ошибке, то тебя не будут уважать, ты поте­ря­ешь авто­ри­тет. Ничего подоб­ного! Умение при­зна­ваться и сказать, как выйти из поло­же­ния, — вот что укра­шает чело­века. Стрем­ле­ние выдать жела­е­мое за действи­тель­ное — вот это уже обман, тру­со­сть. Зель­до­вич говорил: важно знать ошибку и уметь ее исправить. Кстати, он тоже не всегда был прав.