Оныкий Борис Николаевич

Как «зубры» повышали квалификацию

Я закон­чил факуль­тет кибер­не­тики МИФИ — Мос­ков­ского инже­нерно-физи­че­ского инсти­тута. К тому времени — к 1964 году — я уже был женат. Пона­чалу мы с женой хотели поехать на Урал, пора­бо­тать в одном из ядер­ных цен­тров, но повер­ну­лось по-другому, и мне при­ш­лось остаться в МИФИ на кафедре вычис­ли­тель­ных машин, рабо­тать асси­стен­том и одно­временно учиться в аспи­ран­туре.

Для начала нужно рас­ска­зать о подго­товке спе­ци­а­ли­стов в МИФИ.

Мин­сред­маш все­гда знал, сколько и каких спе­ци­а­ли­стов нужно и к какому сроку. Тре­бо­ва­лись не про­сто спе­ци­а­ли­сты, а лучшие спе­ци­а­ли­сты по так назы­ва­емым кри­ти­че­ским тех­но­логиям, свя­зан­ным с кри­ти­че­скими ядре­ными процес­сами. Их гото­вили в МИФИ.

Надо ска­зать, что отцы-осно­ва­тели МИФИ пре­красно понимали, что ядер­ная отрасль не может раз­ви­ваться изо­ли­ро­ванно, поэтому вокруг обла­сти кри­ти­че­ских ядер­ных процес­сов созда­ва­лось некое, как теперь бы ска­зали, облако спе­ци­аль­но­стей: факуль­тет элек­тро­ники и авто­ма­тики физи­че­ских уста­но­вок, факуль­тет кибер­не­тики и так далее. К пре­сло­ву­тым гоне­ниям на кибер­не­тику в Мин­сред­маше отно­си­лись, скажем так, свы­сока. Фило­софы могли гово­рить все, что угодно, идео­логи могли гово­рить все, что угодно. Был осо­бый вопрос — вопрос воен­ной без­опас­но­сти госу­дар­ства. И нам, ребя­там, кото­рые учи­лись на факуль­тете кибер­не­тики, явно или неявно объяс­нили: неважно, что пишут в газе­тах, учи­тесь во все тяж­кие, — потому что это нужно для обо­ро­но­спо­соб­но­сти, это нужно для авто­ма­ти­за­ции, это нужно для моде­ли­ро­ва­ния физи­че­ских процес­сов; это нужно для точ­ных рас­че­тов, как делать кото­рые, тогда никто не знал.

Нам при­ви­вали культуру работы с информацией. Это озна­чало сле­дующее: все, что ты дела­ешь в инсти­туте, в лабо­ра­то­рии, в ауди­то­рии, каса­ется только тебя и МИФИ. Извне — пожа­луй­ста, говори о том, какой хор в МИФИ, как мы играем в фут­бол, какая у нас программа (она открытая); а что чита­ется на неко­то­рых спе­ци­аль­ных дис­ци­пли­нах — это конфи­денци­аль­ный пред­мет. Нас при­учали держать язык за зубами. Тогда в МИФИ роди­лась пого­ворка: надо думать, что гово­ришь, когда гово­ришь, что дума­ешь.

Потом я при­шел в Сред­маш, отра­бо­тал там пят­на­дцать лет. За эти годы я прошел по всем тех­но­логи­че­ским этажам, был зна­ком прак­ти­че­ски со всем науч­ным руко­вод­ством, но ни разу не услышал слов «ядер­ное оружие». Гово­рили: «изде­лие». Кстати ска­зать, пра­вильно делали, потому что неко­то­рые вещи, свя­зан­ные с высо­кими плот­но­стями энергии, пугают несве­дущих людей. А этого не надо делать ни в коем слу­чае. Те, кто пугает людей, — откро­вен­ные подонки. Поэтому здесь очень акку­ратно обхо­ди­лись с терми­но­логией.

Должен вам ска­зать, что уже потом, когда нача­лась пере­стройка и на МИФИ обру­ши­лась кри­тика как на «мили­та­рист­ский» инсти­тут — а я в то время был рек­то­ром, — мы для того, чтобы давать меньше осно­ва­ний для наско­ков, сде­лали сле­дующее. У нас была кафедра горе­ния и взрывов, кото­рую орга­ни­зо­вал ака­демик Семе­нов Нико­лай Нико­ла­е­вич. Не кто-нибудь, а лау­реат Нобе­лев­ской премии. Чело­век, опи­савший физику взрыва. И для того, чтобы никто не лез к нам со сво­ими невеже­ствен­ными суж­де­ни­ями и рас­по­ряже­ни­ями, мы пере­име­но­вали кафедру горе­ния и взрывов в кафедру быстро про­те­кающих процес­сов. И дело сохра­нили, и никого не пугали, и отмели диле­тант­ские суж­де­ния на этот счет.

Когда я окон­чил аспи­ран­туру МИФИ, меня вызвали в управ­ле­ние кад­ров Сред­маша. А рабо­тал я на кафедре вычис­ли­тель­ных машин по тема­тике про­фес­сора Хета­гу­рова Яро­слава Афа­на­сье­вича. Тогда на всех парах стро­ился атом­ный под­вод­ный флот, он оснащался стра­теги­че­скими раке­тами, спо­соб­ными нести, в том числе, и ядер­ное оружие. Мы занима­лись вопро­сами управ­ле­ния ракет­ной стрель­бой (сей­час уже можно об этом гово­рить). У меня все неплохо полу­ча­лось, я защи­тил дис­сер­тацию. Очень не хотел ухо­дить из МИФИ. Насижен­ное, хорошее место, хорошие пер­спек­тивы и учи­тель, кото­рого я обо­жал.

И тут меня вызы­вают в Сред­маш. Я тогда вообще тол­ком не знал, что это за Сред­маш такой. (Обу­ча­ясь в МИФИ, можно было вообще ничего не знать. Идешь на рас­пре­де­ле­ние — тебе дают рас­пре­де­ле­ние, там напи­сан поч­то­вый ящик, и больше ничего. Можно поин­те­ре­со­ваться: туда идти или ехать? Адрес назы­вают — и всё). Но меня сразу после защиты кан­ди­дат­ской дис­сер­тации при­гла­сили на Ордынку и поста­вили задачу орга­ни­зо­вать филиал Цен­траль­ного инсти­тута повыше­ния ква­лифи­кации для нашей отрасли. Я не сразу согла­сился. Однако к тому времени я уже был чле­ном пар­тии (при­шел в МИФИ с флота, закон­чил Нахимов­ское учи­лище), поэтому разго­вор был корот­кий. «Вы комму­нист?» — «Да, комму­нист». — «Тогда какие вопросы?» Вопро­сов нет, пошли рабо­тать.

Почему появи­лась необ­хо­димость в нашем фили­але? В Сред­маше заблаго­временно всё обдумы­вали и очень тща­тельно гото­ви­лись ко всему. Было время оттепели, — время косы­гин­ских реформ, кото­рые так и не состо­я­лись. Но, тем не менее, к тому времени какая сложи­лась ситу­ация? Во-пер­вых, управ­ле­ние про­из­вод­ством стало нау­кой. Появи­лись такие дис­ци­плины, как систем­ный ана­лиз, иссле­до­ва­ние опе­раций. На этот счет писали книги, появи­лась спе­ци­аль­ная матема­тика. Это озна­чало, что наши руко­во­ди­тели и руко­во­ди­тели Сред­маша, кото­рые выдви­ну­лись, идя по всем тех­но­логи­че­ским ступень­кам и демон­стри­руя свою состо­я­тель­ность, должны были полу­чать еще эти допол­ни­тель­ные зна­ния. И, во-вто­рых, предпо­лага­лось, что со време­нем промыш­лен­ность и наука перей­дут на принципы хоз­рас­чета. Соб­ственно говоря, пла­ни­ро­ва­лось то, что впо­след­ствии успешно реа­ли­зо­вали в Китае.

Задача была сле­дующая: создать систему повыше­ния ква­лифи­кации внутри отрасли для того, чтобы пере­подго­то­вить весь руко­во­дящий состав. А руко­во­дящий состав предпри­я­тий Мин­сред­маша — это действи­тель­ные члены Ака­демии наук, это гене­ралы, это люди, как гово­рится, с пол­ным ико­но­ста­сом на груди. То есть серьез­ные люди. А я маль­чишка, мне тридцать один год. Но мне ска­зали так: «Вы окон­чили факуль­тет кибер­не­тики?» — «Окон­чил». — «Кибер­не­тика — это тео­рия управ­ле­ния?» — «Да, тео­рия управ­ле­ния». — «Осва­и­вайте и стройте инсти­тут. Для начала будете заме­сти­те­лем дирек­тора по учеб­ной и науч­ной работе, а там погля­дим».

В моей судьбе это был очень кру­той пово­рот, потому что нужно было теперь уже само­сто­я­тельно изу­чать все дис­ци­плины, кото­рые препо­дают в шко­лах биз­неса в Соеди­нен­ных Шта­тах, в Англии, в Европе. Надо ска­зать, что для дела Сред­маш не скупился в сред­ствах. Обраща­лись в соот­вет­ствующие ведом­ства, закупали нуж­ную лите­ра­туру; мы ее полу­чали, осва­и­вали, сами учи­лись. И потом на заня­тиях с руко­во­ди­те­лями очень круп­ного ранга обсуж­дали эти вопросы.

Конечно, поня­тие «повыше­ние ква­лифи­кации» в нашем слу­чае — не совсем точ­ное. Ну как повышать ква­лифи­кацию, напри­мер, группе дирек­то­ров предпри­я­тий и научно-иссле­до­ва­тельских орга­ни­за­ций Мин­сред­маша?! Там ста­ро­стой был Ана­то­лий Пет­ро­вич Алек­сан­дров, в неда­ле­ком будущем пре­зи­дент Ака­демии наук.

Но суще­ство­вало понима­ние: для того, чтобы отрасль была пере­до­вой, для того, чтобы можно было кон­ку­ри­ро­вать с Соеди­нен­ными Шта­тами и со всем миром, нужно при­влечь в отрасль лучших людей. Было поста­нов­ле­ние пра­ви­тельства, поз­во­ляющее управ­ле­нию кад­ров Мин­сред­маша брать на работу любого чело­века, окон­чившего любое учеб­ное заве­де­ние Рос­сии. Этим пра­вом активно поль­зо­ва­лись. Суще­ство­вал спе­ци­аль­ный меха­низм отбора. Всего по Рос­сии было около 120 учеб­ных заве­де­ний, кото­рые регу­лярно посеща­лись пред­ста­ви­те­лями управ­ле­ния кад­ров Мин­сред­маша. Почти все выпуск­ники МИФИ шли в отрасль.

И наряду с пра­виль­ным пла­ни­ро­ва­нием такой отбор в конце концов создал в Мин­сред­маше чело­ве­че­скую среду, кото­рая обла­дала внут­рен­ними лич­ност­ными каче­ствами сози­да­те­лей. Хочу пояс­нить, как это про­яв­ля­ется на быто­вом уровне. Пред­ста­вим себе: два чело­века разго­ва­ри­вают и обсуж­дают кого-то тре­тьего. Можно гово­рить о том, сколько ему лет, какой у него цвет волос, где он рабо­тает. Но неиз­бежно после­дует вопрос: а что он сде­лал? Неважно, что он началь­ник пятого глав­ного управ­ле­ния, кото­рое раз­ра­ба­ты­вало тогда все ядер­ное. А сам-то он что-нибудь совершил? Что сде­лано под его руко­вод­ством? Если был ясный ответ — тогда инте­рес сохра­нялся, а если общие разго­воры «да вы понима­ете, он сде­лал нечто типа того» — инте­рес очень быстро уга­сал. Дело — вот что было глав­ной харак­те­ри­сти­кой.

Там были опре­де­лен­ные каноны.

Предпри­я­тием Мин­сред­маша все­гда руко­во­дила тро­ица — дирек­тор (как пра­вило, гене­рал), глав­ный инже­нер про­из­вод­ства и науч­ный руко­во­ди­тель. Это были самые глав­ные люди, кото­рые опе­ра­тивно управ­ляли рабо­той. И что очень важно, при каж­дом руко­во­ди­теле такого уровня обя­за­тельно суще­ство­вал кол­леги­аль­ный орган, где он был пред­се­да­те­лем. Научно-тех­ни­че­ский совет — при науч­ном руко­во­ди­теле предпри­я­тия. Глав­ный инже­нер имел свои кол­леги­аль­ные органы, кото­рые обсуж­дали про­из­вод­ствен­ные планы, закупки обо­ру­до­ва­ния и так далее. Дирек­тор отве­чал за все, в том числе за соц­культ­быт. Плюс парт­ком и проф­ком.

И еще один канон на Сред­маше выпол­нялся неукос­ни­тельно: на мате­ри­ально-тех­ни­че­ское обес­пе­че­ние и на соц­культ­быт обраща­лось исклю­чи­тельно серьез­ное внима­ние. Ефим Пав­ло­вич Слав­ский был очень солид­ный, обсто­я­тель­ный чело­век. Он редко мотался куда-то по каким-то сроч­ным делам, но у него было пра­вило: он каж­дый год обя­за­тельно ездил на какое-то круп­ное предпри­я­тие. И не про­сто для того, чтобы погла­зеть, а для того, чтобы на месте при­нять необ­хо­димые реше­ния. И докла­ды­вали ему обычно так. В то время не было пре­зен­таций, все рисо­вали на пла­ка­тах. Одна стена была завешана пла­ка­тами так назы­ва­емого основ­ного про­из­вод­ства, другая давала пред­став­ле­ние о стро­и­тельстве жилья, о соц­культ­быте. Слав­ский сам ходил и осмат­ри­вал новостройки. Иногда по мини­стер­ству шли такие при­казы с его оцен­кой дея­тель­но­сти архи­тек­то­ров, что будь здо­ров! Не выго­нял, но взгреть мог по пол­ной программе. Ефим Пав­ло­вич не поз­во­лял стро­ить таких домов, в кото­рые сам он со своей круп­ной фигу­рой не смог бы пройти, не повер­нувшись боком. А стро­и­лись целые города! Этому уде­ля­лось исклю­чи­тельно большое внима­ние. И мы гор­ди­лись: вот как живут наши люди!

Все отно­си­тельно, но именно в отно­си­тель­ных катего­риях чело­век оце­ни­вает свое благо­со­сто­я­ние. И если он видит, что госу­дар­ство все делает для того, чтобы он имел кров, еду, хорошие быто­вые усло­вия, — то он будет рабо­тать не за страх, а за совесть.

Поэтому из Сред­маша люди почти не ухо­дили. Но и выго­няли из Сред­маша крайне редко — лишь в исклю­чи­тель­ных слу­чаях. Пра­вило было очень про­стое: да, ошиб­лись, да, прого­рели — в нашем деле без оши­бок никак. Мы пер­вопро­ходцы, а пер­вопро­ходцы к своим звез­дам Героев идут сквозь тер­нии оши­бок и неудач. А дальше ста­вился очень про­стой вопрос: к рукам что-нибудь при­липло или нет? Вот если при­липло — тогда посылали аж до самых Солов­ков. Но если ничего не при­липло — ну, полу­чишь пар­тий­ное взыс­ка­ние. Пони­зят в долж­но­сти. Обсу­дят, но не осу­дят.

Те, кого мы сегодня вели­чаем гиган­тами отрасли, нашими «зуб­рами», были людьми с большой буквы. При­веду вам такой при­мер. Эту исто­рию рас­ска­зал мой това­рищ по общежи­тию, окон­чивший факуль­тет экс­пе­римен­таль­ной и тео­ре­ти­че­ской физики, тео­ре­тик. Он рабо­тал в феде­раль­ном ядер­ном цен­тре. Были программы мир­ного исполь­зо­ва­ния ядер­ной энергии не только в реак­то­рах, но и по мир­ным взры­вам: закрыть горящую скважину, вскрыть руд­ник и так далее. Алик как раз занимался этой про­блема­ти­кой. Одна­жды он участ­во­вал в экс­пе­римен­тах, все прошло удачно. Под самый Новый Год его вызвали на доклад к Слав­скому. Доложил. Слав­ский, в пре­крас­ном рас­по­ложе­нии духа, гово­рит: «Проси, чего хочешь». Алик спраши­вает: «Ефим Пав­ло­вич, может быть, есть какой-то спо­соб успеть мне домой к Новому Году?» — «Есть такой спо­соб». — Слав­ский дал рас­по­ряже­ние, и Алик успел к Новому Году в свой феде­раль­ный ядер­ный центр. Летел на лич­ном само­лете Слав­ского.

У меня была един­ствен­ная встреча с леген­дар­ным дирек­то­ром Арза­маса-16 Бори­сом Гле­бо­ви­чем Муз­ру­ко­вым. Я туда при­е­хал читать лекции по управ­ле­нию про­из­вод­ством. Читали в большом зале, инте­рес был нема­лый, потом дис­ку­ти­ро­вали… Ока­зы­ва­ется, Борис Гле­бо­вич слушал все это по транс­ляции. Я лишь потом узнал, что к тому времени он уже был глу­боко нездо­ров и мало кого при­нимал. Но меня при­гла­сил к себе. А я понимал, что если гене­рал при­глашает, надо отве­тить «есть» и вовремя явиться. И мы с ним разго­ва­ри­вали часа два. Обсуж­дали вопросы, свя­зан­ные с управ­ле­нием про­из­вод­ством, вот с тем самым чело­ве­че­ским фак­то­ром, о кото­ром идет речь. Муз­ру­ков ска­зал, что у них не было ничего из науки управ­ле­ния, кроме чело­ве­че­ского фак­тора. Про «ничего» — это, возможно, слиш­ком сильно ска­зано; но наши леген­дар­ные руко­во­ди­тели действи­тельно умели спла­чи­вать, зажигать, убеж­дать огром­ные кол­лек­тивы.

Одна­жды на учебу в Москву мини­стер­ство вызвало руко­во­ди­те­лей научно-иссле­до­ва­тельских орга­ни­за­ций из Арза­маса, из нынеш­него Снежин­ска. При­е­хали круп­ные люди, в больших зва­ниях. И нужно было эту группу сво­зить в Санкт-Петер­бург (тогда — Ленинград) на неко­то­рые обо­рон­ные предпри­я­тия. В том числе — для зна­ком­ства с новаци­ями в управ­ле­нии, кото­рые там осуществ­ля­лись. Я, по неопыт­но­сти, через транспорт­ное управ­ле­ние зака­зал все места в одном вагоне. При­шел в управ­ле­ние кад­ров, а там меня реально взгрели: «Ты понима­ешь, кого везешь?! По двум ваго­нам надо». Каза­лось бы, мелочи, да? Нет! Про­думан­ная, отшлифо­ван­ная тех­ника сбе­реже­ния кад­ров.

А потом, когда закон­чи­лась их учеба (заня­тия про­хо­дили в зда­нии, кото­рое офици­ально назы­ва­лось «Коми­тет по атом­ной энергии»), слуша­тели должны были напи­сать отзывы. И большин­ство слуша­те­лей — ну, прямо как сго­во­ри­лись — напи­сали, что 50 % лекций и заня­тий были полез­ными.

Сижу, читаю отзывы. Про себя думаю: дой­дет эта цифра до ВПК, дой­дет до обо­рон­ного отдела ЦК, — скажут, что мы отвле­каем людей от работы ради каких-то 50 процен­тов. Сижу рас­стро­ен­ный. Ана­то­лий Пет­ро­вич Алек­сан­дров рядом про­хажи­вался по кори­дору. А дверь открыта. Он подошел ко мне: «Ты чего такой груст­ный?». Я говорю: «Думаю, где мне теперь искать работу». — «А чем тебе здесь плохо?» — «Да вы напи­сали, что пользы всего 50%». Он на меня внима­тельно посмот­рел и гово­рит: «Ну, ты и нахал! Чело­ве­че­ство десятки лет рабо­тало для того, чтобы повы­сить КПД паро­воза от 12 % до 40 % теп­ло­воза, а тебе мало 50-ти процен­тов! Соци­аль­ная машина не может иметь коэффици­ент полез­ного действия больше, чем теп­ло­воз!» Вот такой инте­рес­ный взгляд. Все обер­ну­лось шут­кой, и на душе стало спо­койно.

Люди они были весе­лые. На те же заня­тия, помню, при­шел ака­демик Зель­до­вич. Все его хорошо знали. Встре­ти­лись, пого­во­рили, потом начи­на­ется лекция. Зель­до­вич гово­рит: «Я сей­час вашими делами не занимаюсь. Я пошел в аст­рофи­зику. Давайте немножко рас­скажу о состо­я­нии в этой обла­сти и о том, что я делаю». Взял мел, подошел к доске. Все затихли. Посмот­рел в ауди­то­рию, на доску, потом еще раз в ауди­то­рию и гово­рит: «Пред­ста­вим, что это галак­тика», — и ста­вит мелом точку. Отошел, посмот­рел на свою точку, оки­нул взгля­дом ауди­то­рию и гово­рит: «Нет, пожа­луй, вот так», — вер­нулся к доске и сде­лал точку чуть покруп­нее. Тут, конечно, все серьез­ные люди рас­хо­хо­та­лись. Что-что, а хороший юмор в этой среде ценили и понимали.

Тогдаш­ние вза­имо­от­ноше­ния между уче­ными, про­из­вод­ствен­ни­ками, управ­лен­цами и воен­ными (это четыре глав­ные состав­ляющие Мин­сред­маша) можно оха­рак­те­ри­зо­вать одним сло­вом: вза­и­мо­действие. Да, это раз­ные слои, раз­ные пси­хо­логии, раз­ные взгляды — и задачи раз­ные. Но эта раз­ность рабо­тала на общее благо, а не на рас­кар­даш.

Раз­ные точки зре­ния, раз­ные взгляды — они посто­янно про­яв­ля­лись на засе­да­ниях НТС, где мне при­хо­ди­лось при­сут­ство­вать. Несмотря на то, что к НТС вопросы гото­ви­лись очень тща­тельно (как гово­рили, выступить «на босу ногу» на НТС — это про­сто поте­рять лицо), но раз­ли­чие в точ­ках зре­ния обя­за­тельно было. Оно было на всех уров­нях и на всех этажах.

Это, если хотите, залог все­сто­рон­него под­хода к реше­нию той или иной про­блемы.

Как рек­тор МИФИ я вза­и­мо­действо­вал с соот­вет­ствующим глав­ным управ­ле­нием Мини­стер­ства обо­роны, кото­рое отве­чало за экс­плу­а­тацию всего ядер­ного оружия. И должен ска­зать, что это было самое интел­ли­гент­ное под­раз­де­ле­ние в мини­стер­стве, а соот­вет­ствующий главк — самый рафи­ни­ро­ван­ный в Мини­стер­стве обо­роны. Все офицеры были выпуск­ники Ака­демии Петра Вели­кого, они имели очень солид­ное тех­ни­че­ское обра­зо­ва­ние.

Я вспоми­наю этих воен­ных, вспоми­наю руко­во­ди­те­лей глав­ков — это была элита. Они могли разго­ва­ри­вать на науч­ные темы абсо­лютно сво­бодно, были хорошо к этому подго­тов­лены. И все понимали, что без них ничего не сде­ла­ешь: они, в конце концов, тво­рят на полиго­нах послед­ний акт.

Современ­ных управ­ленцев назы­вают чинов­ни­ками — и пра­вильно назы­вают. Тех управ­ленцев — тогдаш­них — назы­вали госу­дар­ствен­ными дея­те­лями. Чув­ству­ете раз­ницу? Конечно, внутри глав­ного управ­ле­ния были люди, кото­рые занима­лись тех­ни­че­ской рабо­той. Их с какой-то натяж­кой можно было назвать чинов­ни­ками. Но не пер­вых лиц. Начи­ная, скажем, с уровня зам­на­чаль­ни­ков глав­ных управ­ле­ний, я имел дело с госу­дар­ствен­ными дея­те­лями круп­нейшего масштаба. Это были люди, кото­рых при­ятно было слушать. Их про­сто надо было слушать, потому что они гово­рили дело. И если ослуша­ешься, все будет плохо.

Давайте возьмем, для при­мера, ныне здрав­ствующего Рябева Льва Дмит­ри­е­вича. Он, когда при­езжал на курсы, был дирек­то­ром ядер­ного цен­тра в Сарове. Я наблю­дал его в группе дирек­то­ров. Все они были чрез­вы­чайно заня­тые люди. А когда при­езжали на курсы, немножко рас­слаб­ля­лись, как свойственно любому чело­веку.

Так вот, Лев Дмит­ри­е­вич, занима­ясь на кур­сах, за две недели создал пер­спек­тив­ный план осво­е­ния вычис­ли­тель­ной тех­ники в Арза­масе. Серьез­нейший документ, но не слиш­ком тол­стый, в пре­де­лах 25-и стра­ниц. (Я потом про­чел его работу и пора­зился, уви­дев уро­вень автора). Рябев при­вле­кал моих моло­дых ребят — спе­ци­а­ли­стов по вычис­ли­тель­ной тех­нике, рабо­тавших на кафедре — и про­сил объяс­нять все аспекты по нескольку раз. Чело­век рабо­тал. И все компо­ненты исполь­зо­ва­ния вычис­ли­тель­ной тех­ники в обла­сти управ­ле­ния, в обла­сти моде­ли­ро­ва­ния физи­че­ских процес­сов — абсо­лютно все компо­ненты были задейство­ваны в его пер­спек­тив­ном плане.

Разве не мог он, как делают современ­ные мене­джеры, дать зада­ние спе­ци­а­ли­стам, чтобы они соста­вили ему план? Мог, конечно. Но тогда бы он не сумел про­чув­ство­вать те нюансы, кото­рые доступны только спе­ци­а­ли­стам. Иначе говоря, его уро­вень компе­тент­но­сти был бы ниже. А этого Лев Дмит­ри­е­вич допу­стить не мог.

Одна­жды после про­хож­де­ния курса я при­вел группу началь­ни­ков глав­ков к Слав­скому. Ефим Пав­ло­вич инте­ре­со­вался, как дела, как прошла учеба; вру­чил удо­сто­ве­ре­ния об окон­ча­нии. На этой встрече мини­стру можно было задать вопросы, напрямую не отно­сящи­еся к делу. И вот его спро­сили: «Ефим Пав­ло­вич, у вас огром­нейшее хозяйство, — гораздо большее, чем эко­номика неко­то­рых стран в Европе, — а у вас совершенно нет помощ­ни­ков. В другое мини­стер­ство зай­дешь — там у мини­стра и совет­ники, помощ­ники. А у вас одна сек­ре­тарь — и все. Как это может быть?» Слав­ский посмот­рел на всех с хит­рин­кой и гово­рит: «Нет, у меня много помощ­ни­ков, но мои помощ­ники — это началь­ники глав­ков». И в самом деле, началь­ники глав­ков само­сто­я­тельно вели круп­нейшие про­екты, потому что в Сред­маше каж­дый чело­век выпол­нял свою функцию. В хорошо выстро­ен­ной орга­ни­за­ции каж­дый чело­век выпол­няет свою функцию.

А сей­час функции размыты. При­шло другое время, другие люди. Ста­рых зуб­ров, чтобы не сразу с глаз долой, пере­во­дят в совет­ники. Знаю одного выдающегося в прошлом спе­ци­а­ли­ста. Он, в ста­тусе совет­ника, при­хо­дит, откры­вает дверь: «Ребят, советы нужны?» — «Нет, не нужны». — «Ну, я пошел». Госу­дар­ствен­ная система управ­ле­ния промыш­лен­но­стью не отстро­ена, да и госу­дар­ствен­ных промыш­лен­ных предпри­я­тий почти не оста­лось.

А с дру­гой сто­роны, два­жды в одну реку не вой­дешь. Сей­час, если гово­рить о госу­дар­ствен­ном управ­ле­нии эко­номи­кой, надо уже стро­ить управ­ле­ние по-другому. В те времена была иерар­хи­че­ски еди­ная система прямого управ­ле­ния. А сей­час нужно выстра­и­вать госу­дар­ствен­ное управ­ле­ние в виде каких-то силь­ных рычагов воз­действия на круп­ные част­ные предпри­я­тия.

У нас есть очень хороший при­мер — Китай. Там все было не так про­сто. Я, будучи рек­то­ром МИФИ (Вик­тор Ники­то­вич Михай­лов был тогда мини­стром), ездил в Китай, вос­ста­нав­ли­вал отноше­ния между Ака­демией инже­нер­ной физики Китая и МИФИ, был погружен в эту тему, внима­тельно изу­чал китайский опыт. Китайцы, не ломая своей поли­ти­че­ской системы, успешно ее модер­ни­зи­ро­вали. Они допус­кают нали­чие част­ных и ино­стран­ных предпри­я­тий. Но такие опас­ные сферы, как ядер­ная, держат в веде­нии госу­дар­ства.

В Китае я бесе­до­вал со многими людьми. Ока­за­лось, что с вице-пре­зи­ден­том Ака­демии инже­нер­ной физики Китая мы когда-то жили в одном общежи­тии — он тоже учился в МИФИ. Тогда ино­стран­ных сту­ден­тов не допус­кали, но около тридцати китайских спе­ци­а­ли­стов все-таки закон­чили наш вуз. Потом они занимали очень круп­ные посты в атом­ной промыш­лен­но­сти; их в процессе культур­ной рево­люции не уни­чтожили, не под­вергали ост­ра­кизму, и они про­должали рабо­тать.

Когда я рабо­тал в Сред­маше, мы думали, что Рос­сия стоит нака­нуне реформ, — так же, как Китай. Но у нас реформы затоп­тали, и все полу­чи­лось так, как полу­чи­лось.

А ведь Мин­сред­маш один мог возгла­вить и про­ве­сти реформу во всей стране. Нам тогда это было по силам. Мы, несмотря на почтен­ный воз­раст нашего мини­стра, рабо­тали в ногу со време­нем.

Помню, Слав­скому перед самым ухо­дом на пен­сию кто-то из руко­во­дящих това­рищей ста­вил в при­мер какую-то компа­нию: «Вот, такая-то компа­ния успешно уве­ли­чи­вает коли­че­ство про­дукции на экс­порт для того, чтобы зара­ба­ты­вать валюту». Ефим Пав­ло­вич пожал пле­чами, как бы в недо­уме­нии, и ска­зал: «Да у нас вся про­дукция на экс­порт».